Kompliziertes Problem mit meinen Zeugnissen, benötige Rat!

Dabei
13 Jan 2010
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#1
Hallo zusammen,

und zwar geht es um meinen Zeugnissen. Ich bin jetzt seit ca. 1 Monat Arbeitsuchend. Davor war ich 3 Jahre Selbständig mit einem eigenen Geschäft in Deutschland, bis es sich nicht mehr Rentiert hatte, und ich das Geschäft aufgeben musste. Ich habe dann eine stelle im Ausland als Verkäufer gefunden ( suchten einen der neben Spanisch, Englisch und Deutsch kann ). Jedenfalls hielt das ganze nur ca. 6 Monate, da leider der Geschäftsführer verstorben ist, und seine Frau das Geschäft auch nicht mehr weiterführen wollte/konnte.

Jetzt bin ich knapp ein Monat wieder hier in Deutschland und Arbeitsuchend, da man dort ( Spanien ) zurzeit kaum Chancen auf eine Arbeit hat. Jetzt versuche ich mich hier zu Bewerben, damit ich wieder eine Arbeitsstelle finde. Mein großes Problem sind meine Zeugnisse, die hier in Deutschland nicht anerkannt wurden. Ich führe das mal etwas weiter aus, weil es ist etwas Kompliziert.

Ich war bis zur 7. Klasse in Deutschland zur Schule, bis ich und meine Eltern nach Spanien umgezogen bin. Ich bin dann dort in einer Sekundarschule gegangen bis zur 10. Klasse. Ich hatte dann ein Abschluss ( entspricht hier die Fachhochschulreife / mittlere Reife ). Ich war dann nach der Schule für einige Monate in Deutschland mit meinen Eltern, und die haben dann versucht, dass das Zeugnis auch hier anerkannt wird. Leider haben sie die Dokumente nicht anerkannt . Ich bin dann wieder nach Spanien zurück mit meinen Eltern, und habe dann dort als Maler und Lackierer eine stelle gefunden. In Spanien gibt es so etwas wie eine Berufsausbildung nicht. Wenn man nach der Schule einen Beruf oder eine Arbeitsstelle findet, dann wird man erst eingearbeitet und kann hinterher dort Arbeiten, wenn der Arbeitgeber zufrieden ist. Ich habe dann 4 Jahre lang in dem Beruf gearbeitet, bis es meiner Mutter von einem zum anderen Tag Plötzlich Gesundheitlich sehr schlecht ging. Wir sind dann schnell mit den nächsten Flieger nach Deutschland, damit sie schnell zum Arzt gehen konnte. ( Konnte mir Urlaub nehmen ). Sie wollte unbedingt zu Deutschen Ärzten, Außerdem dauert es dort alles ewig mit Terminen usw. Wo wir dann hier in Deutschland waren, wurde dann bei Ihr eine schwere Lungenentzündung Festgestellt, sowie Lungenkrebs nach weiteren Untersuchungen.

Es war natürlich ein riesen Schock und hat mir erstmal den Boden unter den Füßen weggezogen. Da meine Mutter der wichtigste Mensch in meinem Leben ist/war, und sie immer für mich da war, konnte und wollte ich sie auch hier nicht alleine lassen, obwohl ich dort drüben in Spanien mein Leben eigentlich immer verbringen wollte. Mein Vater hat dann Telefonisch alle dinge erledigt, wie Kündigung der Wohnung. Ich habe dann schweren Herzens alles zurück lassen müssen, wie Job, Freunde, Wohnung usw., und habe dann hier in Deutschland meine Mutter gepflegt, 2 Jahre lang bis sie verstorben ist.

Mein Problem ist jetzt, ich stehe nun hier ohne Zeugnisse und ohne Abschluss, und weiß nicht was ich nun genau im Lebenslauf reinschreiben soll. Ich habe ein Bewerbungs Kurs besucht, und da meinte derjenige zu mir, dass ich im Lebenslauf schreiben solle, wie die Schule hieß + Abschluss. Also alles auf Spanisch mit kurzer Deutscher Übersetzung. Er meinte zu mir, dass wenn ich nach den Zeugnissen gefragt werde, oder beim Vorstellungsgespräch danach gefragt wird, dann solle ich es denen erklären. Ein bekannter von mir den ich auch nach Rat gefragt habe, meinte zu mir, dass man eigentlich nur im Lebenslauf dinge reinschreiben sollte, die man auch Dokumentarisch nachweisen oder Beweisen kann.

Was soll ich nun tun? Irgendetwas muss ich ja da reinschreiben sonst ist dort eine nicht unwichtige Lücke. Wenn ich schreibe kein Abschluss vorhanden wegen so und so, dann hauen die, die Bewertung doch gleich im Papierkorb. Soll ich den Abschluss weglassen, und es so versuchen? Oder es dahin schreiben und dann erklären im Gespräch? Der Berater meinte auch, man könne den Arbeitgeber auch eine Probezeit anbieten ( z.B. 2 Wochen ). Wenn ich den Abschluss erstmal weg lassen sollte, was könnte ich stattdessen drunter schreiben? Würde sowas gehen wie: Nach Beendigung der Schule Übernahme in einem Maler betrieb?


Lieben Gruß
 
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Dabei
27 Mrz 2012
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#2
Nach Beendigung der Schule Übernahme in einem Maler betrieb?
Die Beendigung der Schule würde ja wieder einem Abschluss gleichkommen. Du hast doch ein spanisches Zeugnis, oder nicht? Ob jetzt anerkannt, spanisch oder deutsch — primär ist doch wichtig, dass du ein Zeugnis bzw einen Abschluss vorzuweisen hast. Wäre dieser nicht vorhanden, dann hättest du eine wirkliche Lücke.
Ich würde dir also empfehlen (solange du ein offizielles spanisches Abschlusszeugnis hast), dieses im den Lebenslauf festzuhalten (sogar, wenn du kein Zeugnis hättest): Spanischer Schulabschluss ABC an der Schule XYZ mit 123 (equivalent zu der Fachhochschulreife).

Oder formell:
20XX – 20XX "Schulname", Spanien
Equivalent zur Fachhochschulreife — Zeugnis der 10. Klasse; "Durchschnittsnote oder gelistete Noten"
20XX – 20XX "Schulname", Deutschland
Endzeugnis 7. Klasse — "Durschnittsnote oder gelistete Noten"

Wichtig im Lebenslauf ist alles Positive von dir auszudrücken. Was hast du wann gemacht, was hast du erreicht, was zeichnet dich aus? Da gehört natürlich auch ein Schulabschluss dazu — auch wenn er spanisch war.

Das Zeugnis könntest du dann deiner Bewerbung beilegen. Ist der Arbeitgeber interessiert, wird er dich zu einem Vorstellungsgespräch einladen, wo er die Möglichkeit hat genauer nachzufragen, und du die Chance hast detaillierter zu antworten.
 
Dabei
13 Jan 2010
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#3
Nein das Spanische Zeugnis ist leider nicht mehr vorhanden. Durch die Gesundheitlichen Probleme damals mit meiner Mutter und in der ganzen Hektik, hatten wir die ganzen Dokumente so wie wert Sachen noch in der Wohnung. Auch Persönliche Sachen waren noch dort. Ich wollte ja wieder zurück. Wir haben dann nach ein paar Wochen, als wir wussten, dass meine Mutter hier versorgt werden muss, eine bekannte von uns dort beauftragt die Sachen zu sichern. Jedenfalls meinte sie dann, dass die ganzen Sachen weggekommen seien. Ich bin dann jetzt, wo ich meine Arbeitsstelle dort zuletzt hatte, noch einmal hin zu meiner alten Schule und wollte mir die Zeugnisse holen. Ich habe mir gedacht, die müssten sowas genauso aufbewahren, zumindest als Kopie sowie hier auch. Jedenfalls meinten die dann zu mir, dass die Zeugnisse nach einigen Jahren nicht mehr vorhanden seien.

Habe ich jetzt die Totale Arschkarte gezogen, oder gibt es da noch Möglichkeiten für mich?
 
Dabei
27 Mrz 2012
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#4
Jedenfalls meinte sie dann, dass die ganzen Sachen weggekommen seien.
Wie kommen solche Sachen einfach weg!?

In dem Fall sieht es echt nicht gut aus, weil du somit kein Zeugnis zur Bestätigung deiner Aussage hast. Kannst du dir wenigstens Beweise einsammeln? Also ein Beweis, dass du zumindest diese Schule bis zur 10. Klasse besucht hattest? Den Malerberuf ausgeführt hast?

Sonst könntest du ja alles behaupten... deine Fähigkeiten im Beruf kannst du zumindest praktisch beweisen.
 
Dabei
13 Jan 2010
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#5
Der Vermieter muss anscheinend die Wohnung einfach geräumt haben, oder aber er hat neue Leute einziehen lassen und die haben die Sachen dann entsorgt. Mein Vater wollte ja Persönlich rüber die Sachen holen, selbst unser Auto war noch da. Es hat sich dann etwas hinausgezögert alles, bis meine Mutter die Diagnose bekommen hat. Er hatte ja mit dem Vermieter telefonisch ausgemacht, dass er die Sachen holt. Normalerweise darf er sowas einfach nicht ( auch nicht in Spanien ). Aber was machen? hingehen und anzeigen, Verklagen? Das dauert dort bis die was machen, und wir hatten die sorgen mit meiner Mutter die natürlich Vorrang hatte.

Die Firma, die mich damals nach Ende der Schule übernommen hat, die hatte Einsicht in meinen Zeugnis. Ich könnte und werde da mal anrufen, ob die vielleicht noch ein Dokument von mir haben. Ich glaube es aber ehrlich gesagt nicht, weil die sowas nicht fest halten. Die machen sich halt lieber ein Persönliches Bild, und entscheiden dann ob sie den Leuten eine Chance geben. Man wird dann halt eingearbeitet ( ist so eine art Probe arbeit ), und wenn man gut und Sauber Arbeitet, wird man fest übernommen. Mit etwas Glück hätte ich beinahe dort eine gute stelle im Immobilien Büro bekommen können, mit einarbeit Phase. Hatte dann das Pech, dass die stelle besetzt war. Hätte ich 2 Wochen früher mein Job Verloren, hätte ich den Job jetzt.

Naja ich werde heute erstmal meinen alten Arbeitgeber anrufen, ob nicht vielleicht doch eine Kopie von dem Zeugnis vorhanden ist. Wenn nicht sehe ich echt schwarz :( Ansonsten habe ich dort noch zwei Deutsche Schul Kollegen, die dort auch damals mit mir zur selben Schule gegangen sind. Mit einem war ich sogar in der selben Klasse bis zur 10. Klasse, und stehe mit dem noch zumindest telefonisch im Kontakt. Aber ich glaube nicht, dass eine Bestätigung seiner seits hier zulässig oder gültig wäre oder? Da könnte ja jeder ankommen. Dann hätte ich noch mein alten Spanisch Lehrer, den ich damals in der 10. Klasse hatte. Mein Schul Kollege hatte mal erwähnt, dass er dort noch als Lehrer tätig sei.
 
Dabei
22 Aug 2011
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#6
Häng Dich nicht an den fehlenden Zeugnissen auf - fang mit dem an, was Du hast. Schreib Deinen Lebenslauf, so wie er war - und schreib ins Anschreiben, dass die Zeugnisse leider in der Hektik des Umzuges und der schweren Erkrankung deiner Mutter verloren gegangen sind. Du wärst aber gern bereit, Deine Kenntnisse und Fähigkeiten im Rahmen eines Probearbeiten oder Praktikums zu beweisen. Selbst wenns nix werden sollte mit ner Festeinstellung, ein gutes Praktikumszeugnis ist auch was wert.

Was sagt das Arbeitsamt? Da gibts doch immer mal Maßnahmen zur Weiterbildung und Umschulung. Fur die es dann auch Belege gibt, mit denen Du Dich bewerben kannst.

Schulzeugnisse sind nicht sooo wichtig, wenn Du genug Praxiserfahrung nachweisen kannst. Zumindest nicht in deinem Job.
 
Dabei
13 Jan 2010
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#7
Hi nixe,

also du meinst das so, dass ich im Lebenslauf auch den Abschluss reinschreiben soll, aber dann im Bewerbungsschreiben erwähnen soll, dass die Zeugnisse verloren gegangen sind?

Ich hatte mit meinem Vermittler erst 1. Termin seitdem ich wieder hier bin. Er hat sich alles notiert, auch was ich in den vergangenen Jahren gemacht habe. Er meinte dann, dass wir jetzt erstmal intensiv schauen, dass ich gleich wieder im Job komme. Alle 3 Wochen soll ich zusätzlich ein Termin bekommen bei einer Vermittlung, die sich intensiv nach Arbeitsstellen umschauen. Er hat mir dann 6 Bewerbungen schon einmal mitgegeben, wo ich mich hin Bewerben soll. Das ist im bereich: Verkäufer, Call-Center Agent, Vertreter, und im Lieferservice für Apotheken. Ich schaue aber extra selber noch nach stellen, im Empfangsbereich. Da gibt es sowohl für Hotels, Restaurants und Casinos stellen wo öfters gesucht werden. Da ich ja neben Spanisch auch sicher im Englisch bin, erhoffe ich mir dort eventuell eine Tätigkeit. Ich hatte ja bei meinen letzten Tätigkeiten immer mit Kunden zu tun, und habe diese auch Beraten sowohl in Spanisch, Englisch als auch Deutsch.

Von einer Umschulung war nicht die rede in unserem Gespräch. Ich weiß auch nicht ob ich dafür in frage komme, da soviel ich weiß, für eine Umschulung oder sonstige Weiterbildungen man auch ein Schulabschluss benötigt, damit man zugelassen wird. Maßnahmen machen die wohl keine mehr. Ein Kumpel von mir hatte so eine Maßnahme als 2 Euro Job gemacht ( auch nicht das gelbe vom ei ), aber seit Jahresbeginn gibt es auch die nicht mehr, weil die Stadt kein Geld mehr hat. Ansonsten gibt es noch eine Maßnahme ( nennt sich wohl 16E Maßnahme ), und da wird dann Speziell für 50+ Jährige nach Arbeit geschaut, weil die es noch schwerer haben in Arbeit zu kommen.

Danke dir für Tipp mit den Text. Hast du schön Formuliert und kann man denke ich sehr gut beim Anschreiben verwenden. :)
 
Dabei
22 Aug 2011
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#8
Ja, meine ich. Lieber eine abschluss ohne Belege, als gar keinen Abschluss.

Was mir noch eingefallen ist: kannst Du mal bei der Ausländerbehörde oder bei Vereinen, die sich um Migranten kümmern, fragen? Vielleicht wissen die ja, ob es irgendwelche Einstufungstests oder so gibt. Flüchtlinge haben ja auch selten Zeugnisse dabei ... da muss es doch irgendwelche Erfahrungen geben.
 
Dabei
13 Jan 2010
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#9
Ok danke dir :) Ich werde mich gleich Morgen drum kümmern und mal nachfragen. Vielleicht wissen die was und können mir weiterhelfen.

Ich werde dann den Lebenslauf erstmal so lassen wie bisher. Ich weiß nur nicht grade, wie ich das alles am besten zusammenfasse und im Anschreiben gut Verpacke. Hier mal ein beispiel für eine Bewerbung als Call-Center Agent.


Sehr geehrte Damen und Herren,


hiermit bewerbe ich mich um die oben genannte stelle als Mitarbeiter im Bereich Call-Center Agent.


Auf der Suche nach einer neuen beruflichen Herausforderung bin ich auf Ihrer Zeitungsannonce im Stellen Kompass aufmerksam geworden. Gern möchte ich mich Ihnen kurz als Bewerber vorstellen.


Ich bin 29 Jahre alt und habe Berufserfahrung in verschiedenen Bereichen gesammelt. In den vergangenen 6 Monaten war ich als Verkäufer im Ausland tätig. Davor war ich 3 Jahre lang Selbständiger Unternehmer mit einem Sportgeschäft. Telefonische Erfahrungen im Umgang mit Kunden, konnte ich bereits durch meine letzten Tätigkeiten als Verkäufer sammeln. Hierbei gehörten Kundenbetreuung und Kundenberatungen zu meinen Aufgaben.


Da ein Call-Center-Agent stets freundlich, bemüht, geduldig, und belastbar sein muss, finde ich mich in diesem Berufsbild sehr gut wieder. Mein höfliches Auftreten, und meine Kommunikationsbereitschaft zähle ich zu meinen persönlichen stärken.


Da ich im Moment leider ohne Beschäftigung bin, befinde ich mich aktiv auf Arbeitssuche und wäre daher sofort einsetzbar.


Über eine Einladung zu einem persönlichen Gespräch freue ich mich und stehe Ihnen für Rückfragen selbstverständlich jederzeit zur Verfügung.


Mit freundlichen Grüßen


Wo und wie kann ich das jetzt am besten mit reinpacken in der beispiel Bewertung von oben? Das meine Zeugnisse verloren gegangen sind auf Grund des Umzugs wegen dem Plötzlichen Krankheitsfalls?
 
H

Hades85

Gast
#10
Zuerst. Fachhochschulreife ist ungleich Mittlerereife! Fachhochschulabschluss ist das Fachabi!

Zu deiner Bewerbung kann ich nur sagen, das liest sich sehr nach 0815. Allein der erste Satz, "hiermit bewerbe ich mich" das ist eine Phrase die ein Personaler leider nicht mehr lesen möchte. Ich halte Anschreiben sowieso für den größten Schwachsinn des Lebens, 1. muss man sich meistens sowieso an irgendwelche Formellen sachen halten und zweitens steht da sowieso nur langweiliger Schrott drin. Das man Anhand eines solchen Anschreiben schon aussortiert werden kann, finde ich persönlich fragwürdig.


EDIT: persönlichen Stärken. Stärken wird groß geschrieben.
 
Dabei
27 Mrz 2012
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#11
Wo und wie kann ich das jetzt am besten mit reinpacken in der beispiel Bewertung von oben? Das meine Zeugnisse verloren gegangen sind auf Grund des Umzugs wegen dem Plötzlichen Krankheitsfalls?
Meiner Meinung nach gehört das da gar nicht rein. Mit dem Anschreiben stellst du dich vor und "schreibst den Arbeitgeber an". Du willst ja sagen, wieso genau DU für diesen Job geeignet wärest. Wieso hier also schon Probleme/Schwierigkeiten ansprechen, die eventuell gar keine Beachtung finden, wenn du sie nicht erwähnst!?
Ergo mach es nicht zu kompliziert, sondern zeig dich selbstbewusst. Wenn nach dem Zeugnis verlangt wird, dann kannst du es erklären.

In deinem Anschreiben würde ich auch deine Stärke der Mehrsprachigkeit angeben, also dass du z.B. Kundenberatung auf 3 Sprachen getätigt hast. Vielleicht auch etwas länger, sodass es gemütlich auf eine DIN-A4 Seite passt.
 
Dabei
22 Aug 2011
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#12
Sofern ein Arbeitgeber nicht extrem bedürftig ist, wird er unvollständige Bewerbungen sofort aussortieren und nicht umständlich fehlende Zeugnisse nachfordern. Und ein Schulabschlusszeugnis gehört nun mal standardmäßig dazu ....
 
Dabei
27 Mrz 2012
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#13
Glaubst du? Kann ich mir kaum vorstellen, dass das auch der Fall bei einem Call Centre wäre. Praktische Erfahrung, die ja mehr als genug vorhanden ist, ist das Wichtigste.
 
P

Papatom

Gast
#14
Hi,
das kommt drauf an, wo man sich bewirbt. Wenn Du Dich in einer Kreativagentur bewirbst, hast Du wesentlich mehr Spielraum als bei nem Anwalt der Stolz auf seine 200 jährige Firmenhistorie ist.

Ich persönlich gebe z.B. nicht zu viel auf Noten, wenn andere deutliche Stärken/ Engagement ersichtlich sind/ ist, aber eine sorgfälltig erstellte Bewerbung ist nun mal auch das Aushängeschild des Bewerbers und wenn er sich nicht mal da Mühe gibt, maße ich mir durchaus an, Rückschlüsse auf die Person zu ziehen....die landet dann sofort auf dem "Nein Danke Stapel". Sehe ich wie nixe.

Grüße
 
Dabei
13 Jan 2010
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#15
Hi,

danke erst einmal für die hilfreichen Antworten. :) Ich habe mal bei einem Verein nachgefragt, die wussten jetzt auch nicht 100% genau was Sache ist. Die meinte, wenn ich ein Ausländischen Schulabschluss habe, könnte man beantragen ihn anerkennen zu lassen, und er müsste dann eigentlich hier im Bundesland ( NRW ) gleichwertig anerkannt werden so wie die meinte. Ich hab dann erzählt, dass meine Zeugnisse ja weggekommen sind und was ich da machen kann. Die haben mir jetzt nochmal eine stelle gegeben wo ich mich mal erkundigen soll.

Bei meinem alten Arbeitgeber in Spanien, der mich nach der Schule übernommen hatte, da habe ich nachgefragt ob die noch irgend eine Kopie vom Zeugnis haben. So wie ich vermutet hatte leider nicht :( Wenn es läuft dann läuft es.

Meint ihr ich sollte mal bei so einem Verein nochmal nachfragen, ob man eine Chance hat sich die Zeugnisse bestätigen zu lassen von Zeugen? Also ich meine so wie Insomnius es erwähnt hatte. Da wäre neben meinem alten Schulkollege, nur noch mein Vater, oder der Spanisch Lehrer von der 10. Klasse, der aber auch nur Spanisch kann.

Was ich auch noch machen könnte wäre, dass ich versuche mir ein Arbeitszeugnis zu holen, von meiner letzten Tätigkeit hier in Deutschland. Vor der Selbständigkeit und den Job im Ausland, hatte ich eine kleine Tätigkeit von Ende 2008-2009 als Schul Hausmeister. Vielleicht kann die Schule mir ein Arbeitszeugnis nachreichen. Ich wusste nicht, dass es hier so etwas gibt, sonst hätte ich ihn damals beantragt oder nachgefragt. Dann könnte ich wenigstens das schon einmal anstelle des Zeugnisses mitsenden oder überreichen. Erstmal besser als nichts.
 
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